德約深度采訪：我與費納不可能成為好朋友，炸彈曾在離我500米遠的地方爆炸

Q：意大利《晚郵報》

A：德約科維奇

(資料圖片僅供參考)

Q.諾瓦克·德約科維奇，你會說多少種語言？

A.英語、法語、意大利語、西班牙語。小時候會一些德語，但我已經(jīng)有一段時間沒有練習了。

Q.您在網(wǎng)球場上用哪種語言思考？

A.塞爾維亞語。在球場上，我用塞爾維亞語發(fā)泄，用塞爾維亞語歡欣鼓舞，用塞爾維亞語感到難為情。當我和工作人員在一起并且不想被旁人理解時，我會說意大利語。畢竟，他們幾乎都是意大利人：經(jīng)紀人愛德華和埃琳娜，物理治療師克勞迪奧，運動教練馬可……

Q.我知道你也會葡萄牙語、中文和阿拉伯語。

A.我會幾句話。這是為了表達對這些國家的尊重。當他們看到你在努力說他們的語言的時候，會感到欣賞。你學會的語言越多，你的價值就越大。我不是說作為一個人的價值，而是人際關(guān)系上的價值，這幫助我收獲更多友誼。

Q.你對童年的記憶有什么？

A.山。塞爾維亞南部的科帕奧尼克山峰。父親曾經(jīng)在我七個月大的時候就帶著我裹著圍巾一起滑雪：這顯然是他告訴我的，這不是記憶，對我來說還挺殘酷的……有一天，我想我那個時候一定十歲了，我一個人在森林里遇到了一只狼。

Q.一只狼？

A.嗯，一只狼。我感到深深的恐懼。有人告訴我，面對這個情況時你必須慢慢撤退，視線不要離開它。我們互相看了十秒鐘，這是我一生中最長的十秒鐘，然后他向左邊離開了。我經(jīng)歷了一種強烈的感覺，并且這種感覺從未離開過我：這是一種靈魂、精神上的聯(lián)系。我從來不相信巧合，那只狼也不是巧合。這是命中注定的一次短暫的相遇，但對我來說非常重要。

Q.為什么這么說？

A.因為狼象征著我的性格。我非常親近我的家人，我努力履行我對其他人的責任，但有時我不得不獨自一人待著。在生活中，我經(jīng)常發(fā)現(xiàn)自己是孤獨的，獨自去完成我的使命和實現(xiàn)我的目標。我和那只狼保持著精神上的交流，狼對我們?nèi)麪柧S亞人來說是神圣的，它是我們的圖騰動物，是民族傳統(tǒng)的象征，也是在基督教之前的祖先信仰。對狼的信仰是先于現(xiàn)代宗教的一種宗教。

Q.你父親出生在科索沃，然后你去過米特羅維察。（塞爾維亞人和阿爾巴尼亞人對這塊土地長期以來紛爭不斷）

A.現(xiàn)在我想和我的妻子伊蓮娜一起回到科索沃，為了我們的孩子——八歲的斯特凡和五歲的塔拉——在那里受洗。我知道這是一個非常敏感的話題。那里的沖突仍然存在，雖然沒有上升到武力沖突，但是局勢仍然緊張。我不想談?wù)撜?，但對于每個塞爾維亞人來說，科索沃就是心臟，它是我們的文化、我們的身份、我們的傳統(tǒng)、我們的宗教中心。

Q.你的童年是什么樣的？

A.完全自由。沒有手機：太陽下山就是我該回家的信號。森林、大自然一直是我的老師，我也希望我的孩子可以盡可能多地參與戶外活動。四歲時，我得到了我的第一個球拍，但是我們都沒有打過網(wǎng)球，沒有人知道那是什么。我們是一個滑雪家庭，偶像是阿爾貝托·通巴（意大利高山男子滑雪運動員）。

Q.然后前網(wǎng)球運動員伊蓮娜·戈西奇到了山上，發(fā)掘了你。

A.我的父母經(jīng)營著一家名為“紅?！钡谋人_店，店對面建了一座網(wǎng)球場。那年我六歲，我不知道我是不是命中注定要成為冠軍，我曾告訴她我不相信巧合，沒有什么事是偶然發(fā)生的，一切都有原因；但我相信運氣，伊蓮娜的到來就是一種好運。球場上沒有我的位置，我就在柵欄后面看著其他孩子打球，然后我打開電視尋找網(wǎng)球比賽，剛剛好是溫網(wǎng)決賽：桑普拉斯擊敗了考瑞爾。第二天早上，伊蓮娜走過來問我：早上好，小伙子，你知道什么是網(wǎng)球嗎？我說：是的，昨天我看了在溫布爾登的決賽！她說，你想試試嗎？

Q.然后你就開始嘗試？

A.伊蓮娜在我身上看到了一些東西，我從她那里學到了一切。如果我是一個完美主義者，那是因為她是這樣。她發(fā)掘了莫妮卡·塞萊斯，并且也通過這種方式指導我：你想要可樂嗎？莫妮卡·塞萊斯從來不喝可樂。你想要漢堡嗎？莫妮卡·塞萊斯從不吃快餐……這種訓練方式也讓我獲得成長，為我的人生做好了準備。我的整套方式——我吃什么，我如何睡覺，我如何恢復(fù)，我如何思考——都深受她影響。她帶我去她家，讓我聽古典音樂……

Q.都聽哪些音樂？

A.莫扎特、巴赫、維瓦爾第。她給我讀普希金的詩，也讓我看網(wǎng)球冠軍的視頻：阿加西的反手，桑普拉斯的發(fā)球，拉夫特和埃德伯格的截擊，貝克爾的正手和魚躍——他的跳躍動作我現(xiàn)在都沒有學會。

Q.誰是你最欣賞的選手？

A.古斯塔沃·庫爾滕，巴西人。我覺得他最有魅力，最招人喜歡。因此，當我在2016年贏得法網(wǎng)時，我請求他允許我用他的方式慶祝：在巴黎的紅土上畫一顆巨大的愛心。

Q.你還遇到了導演埃米爾·庫斯圖里卡（塞爾維亞著名導演，兩次獲得金棕櫚獎）。

A.是的，他是另一個讓我受益匪淺的人。我可能不同意他的某些事情，但他是一個真實、正直的人，一個有勇氣提出自己想法的人，并且在媒體壓力面前也能捍衛(wèi)自我。我對此也深有體會，在過去的三年里，我不得不忍受的一些壓力……

Q.你指的是疫苗嗎？

A.我切身遭受了一切，有很多人欣賞我的堅持。過去三年來，電視上報道我的言論中有95%是完全錯誤的。

Q.他們把你稱作“Novax Djokocovid”。

A.我不是反疫苗人士，我一生中從未說過我是，我甚至都不是專業(yè)人士。我支持選擇權(quán)：我捍衛(wèi)選擇自由。這是人的一項基本權(quán)利，自己可以來決定接種什么不接種什么。我從澳大利亞回來后向BBC解釋了一次，但他們刪除了很多話語，那些不方便報道的句子，所以我再也沒有談?wù)撨^這個話題。

Q.他們在澳大利亞扣留你的地方是什么樣的？

A.一個監(jiān)獄。我打不開窗戶。我待了不到一個星期，但我在里面看到有男孩們、戰(zhàn)爭難民，他們已經(jīng)在那里呆了很長時間。我的案子讓他們得到關(guān)注，幾乎所有人后來都被釋放了，這讓我感到安慰。有一個年輕的敘利亞人在那里待了九年。

Q.九年？

A.現(xiàn)在他在美國，當我今年夏天重返美國時我想找到他，并邀請他觀看我的美網(wǎng)比賽。我覺得我和他無形中有一種紐帶聯(lián)結(jié)。澳大利亞法官支持了我的上訴，但是移民部長有權(quán)驅(qū)逐任何他想要驅(qū)逐的人，他驅(qū)逐了我。但我沒有違反任何規(guī)定，正如第一次審判的治安法官所承認的那樣，我?guī)е匦璧摹⒄_的文件進入了澳大利亞。

Q.但你沒有接種疫苗。

A.我得過新冠，并且已經(jīng)痊愈了。我遵守了所有規(guī)則，沒有危及任何人。但是我一旦到了那里，就成為了一個政治案件，一個危及世界的人。媒體需要一個和主流作對的目標，而我就成為了其中之一。他們給我貼上“no vax”的標簽，這完全是假的，現(xiàn)在談及此也讓我胃痛。然后事實證明，這場流行疾病和它之前呈現(xiàn)的情況大不相同，現(xiàn)在世界衛(wèi)生組織已經(jīng)承認該種病毒不再像以前那么嚴重，和我們之前暴露在其他病毒中一樣……

Q.但這恰恰是由于沒有選擇的自由，幾乎每個人都接種了疫苗，你不覺得嗎？

A.社會在不斷撕裂，我被擺在中間，被指責是不受歡迎的人。我發(fā)現(xiàn)自己孤身一人，那個時候我就像一只羊被二十只狼包圍著。一個人獨自對抗公眾媒體是沒有機會的。但是我很快地把這忘記了，我專注于積極的事情。我第二次感染了病毒（德約解釋因為這個原因他在22年獲得澳網(wǎng)的醫(yī)療豁免）。我總是接受規(guī)則，當因為規(guī)則不能去美國的時候我也沒有去，我放棄了去美網(wǎng)的機會來展露我堅持的態(tài)度。我不會多說什么，因為我看到我說的話被歪曲了。后來我重返澳網(wǎng)并且贏得冠軍，但是還是對很多媒體和同事感到失望。

Q.具體是哪些？

A.我不指名道姓。但是社會上有一半人都在反對你時，你就會看到人們的真實面目。很多球員和賽事組織者選擇轉(zhuǎn)過頭去并誤解你。

Q.讓我們回到你和伊蓮娜一起訓練的那會。1999年3月24日的晚上，那個時候你在貝爾格萊德。

A.那次空襲不是在第一天晚上發(fā)生的，而是在第二天或第三晚發(fā)生的。我被爆炸聲以及玻璃破碎聲驚醒。我母親摔倒了，頭撞在散熱器上暈了過去。我父親喊道：諾爾，看好你的弟弟們！我那會還不到十二歲，但是最年長的。我?guī)еR爾科和喬爾杰走到街上，我們的公寓樓里沒有避難所，所以我們跑向我姑姑住的大樓，當時是凌晨三點，街上到處是炸彈所造成的煙霧。我摔倒了，擦傷了手和膝蓋，抬頭看的時候我的父母已經(jīng)不見了，我聽到隆隆聲在接近，看天空發(fā)現(xiàn)看到兩架F-117s飛過。他們向軍隊醫(yī)院發(fā)射了兩枚火箭，在離我們五百米遠的地方爆炸，大地在震動，一切都在震動……這對我來說是一種創(chuàng)傷，即使現(xiàn)在我也害怕突然的聲音，即使只是火警也會讓我跳起來。

Q.在貝爾格萊德被轟炸的78天里，你還在繼續(xù)打網(wǎng)球，這是真的嗎？

A.是的。學校停課了，你能做些什么對抗一次次爆炸？其實除了繼續(xù)你的生活，其他沒有什么了。我們在黎明時分起床，他們從不在那個時候轟炸。我們?nèi)チ藳]有襲擊的區(qū)域，或者剛剛發(fā)生過突襲的地方。對我來說，這就像一場游戲，但對我的父母來說，這是一種可怕的壓力：恐懼、需要排隊買面包、每天來電時間我母親需要盡可能做好飯……那場戰(zhàn)爭非常復(fù)雜，半個世界都反對我們，對我們國家沒有良好的印象，我想向世界展示，塞爾維亞也有非常優(yōu)秀的人。

Q.您如何看待烏克蘭戰(zhàn)爭？

A.作為經(jīng)歷過戰(zhàn)爭的孩子，我唯一能說的是：在戰(zhàn)爭中沒有贏家。戰(zhàn)爭是最丑陋的事情，是人類最糟糕的發(fā)明，是歷史上最糟糕的想法。我經(jīng)歷過兩場戰(zhàn)爭，南斯拉夫內(nèi)戰(zhàn)和北約轟炸貝爾格萊德，我看到我家人所遭受的痛苦，我祖國經(jīng)歷的貧窮。戰(zhàn)爭對我們普通人來說殺傷力太大了，你只能向上帝祈禱明天它會結(jié)束。不幸的是，烏克蘭的戰(zhàn)爭進展緩慢，而且每天都變得更加具有破壞性。有城市被摧毀，生命被結(jié)束，也有很多我們看不見的損害會隨著時間的推移不斷持續(xù)。我讀過一篇關(guān)于戰(zhàn)爭創(chuàng)傷后遺癥的文章：它會影響健康，尤其是消化。我的消化系統(tǒng)就有問題，當我解決了麩質(zhì)蛋白過敏癥和乳糖不耐受后，我的職業(yè)生涯才開始起飛，這就可能與戰(zhàn)爭有關(guān)。但戰(zhàn)爭最糟糕的事情當然是失去親人，每個家庭都千瘡百孔，這就是我不支持對任何國家發(fā)動任何戰(zhàn)爭的原因。

Q.你的父親為了讓你打網(wǎng)球而負債累累是真的嗎？

A.在戰(zhàn)爭中我們失去了一切，連比薩店也沒有了。他給我看了一張十馬克的鈔票說：“我們只剩下這些了?！备晡髌嫱扑]我去的前網(wǎng)球冠軍尼基·皮利奇在巴伐利亞開設(shè)的學校，每個月學費要五千，我父親去借貸讓我明白我身上有責任，他去找了那些放高利貸的黑社會，禁運期間的塞爾維亞是一個危險的地方。他們要求他支付12.5%的利息，當他們知道我們急著用錢的時候把利息加到了15%。我母親也為此拼命工作，她吃了很多苦。

Q.你一輩子都和同一個女人在一起，她的名字也叫伊蓮娜。你是怎么認識你太太的？

A.在貝爾格萊德的一家網(wǎng)球俱樂部里。我16歲，她17歲，那會她和另一位網(wǎng)球運動員在一起。他贏得了一場比賽后掀起襯衫，上面寫道：伊蓮娜，我愛你。我們還取笑他，我內(nèi)心想：這個伊蓮娜會是誰？我沒有破壞他們的感情，后來他們分手了。她去了意大利博科尼大學學習，我在蒙特卡洛和里卡爾多·皮亞蒂一起訓練，我們分開了很長時間。她時不時地坐火車來看我，然后我開車去文蒂米利亞接她，我想在那個車站就度過了很多時間……因為我選擇的道路，如果她開始工作的話我們可能會分道揚鑣。她工作了三四個月最終選擇了我。為此，我對此非常感激。

Q.你停止了模仿你的同事這一行為，而且聽說是在費德勒要求你不要這么做之后，這件事是真的嗎？

A.費德勒沒有對我提出過這個要求，我也從沒有過停止模仿。今年在蒙特卡洛，我模仿了安迪·穆雷、梅德韋杰夫和說唱歌手史努比·道格。我模仿別人不是出于冒犯的目的，而是為了自娛自樂。就像2009年在羅馬站，莉亞·佩里科利當著納達爾的面對我說的一樣：我模仿拉法是因為他贏了；如果我贏了，我永遠不會這樣做。我會想：如果我在打敗他之后還模仿他，拉法會殺了我的……（笑）。

Q.你和費德勒的關(guān)系到底如何？

A.我們從來都不是朋友，彼此有競爭關(guān)系的時候當朋友是不可能的。但我們也從來都不是敵人。我一直很尊重費德勒，他是有史以來最偉大的球員之一，產(chǎn)生了意義非凡的影響，但我和他之間沒有特別多的交情。

Q.一開始你和納達爾是朋友，是不是當你們開始競爭的時候友情就結(jié)束了？

A.不是這樣。納達爾只比我大一歲，我們都是雙子座，一開始我們也一起吃過飯，有那么兩次。但即便是和納達爾，建立友誼也是不可能的。我一直非常尊敬他也很欽佩他。多虧了他和費德勒才塑造了現(xiàn)在的我。這將讓我們永遠和彼此相互關(guān)聯(lián)，我對他們表示感謝。納達爾是我生命的一部分，在過去的十五年里，我見到他的次數(shù)可能都比看到我母親還要多……

Q.那么你和菲奧雷洛（一名意大利喜劇演員）的關(guān)系呢？

A.他太好了。他是現(xiàn)象級的演員。其他喜劇演員在私底下可能比較憂郁的，但是菲奧雷洛私下也從不停止開玩笑、進行表演。當他從自行車上摔下來時，我去看望了他。我欣賞他所做的一切，無論是在廣播上還是在電視上，“Edicola Fiore”（菲奧雷洛的一檔節(jié)目）是一項偉大的發(fā)明。當我的網(wǎng)球生涯結(jié)束后，我也想成為一名演員，但是傾向于在劇院里。

Q.為什么你會成為AC米蘭的球迷？

A.因為我的父親。還有德?lián)P·薩維切維奇（前黑山運動員，司職中場，米蘭名宿），他是一個天才。

Q.你以你強大的精神力量而聞名，在關(guān)鍵時刻總能比其他人發(fā)揮更加出色。你之前在采訪中提到“歡迎思考”，這是什么意思？

A.意思是消極的想法不應(yīng)該被拒絕，而應(yīng)該受到歡迎并且讓它過去。

Q.在意大利人們喜歡你，在其他地方，人們有時候會為你的對手歡呼。就像2019年溫布爾登網(wǎng)球公開賽的決賽，在第五盤中，你挽救了費德勒連續(xù)兩個冠軍點。

A.最后時刻我對我自己說，觀眾在尖叫“羅杰、羅杰”，在我內(nèi)心里這些聲音變成了“諾瓦克、諾瓦克”。那場決賽是我認為可以稱得上是兩場“生涯決戰(zhàn)”中的一場。

Q.另一場是什么呢？

A.2012年在澳網(wǎng)與納達爾的決賽：一場持續(xù)近六個小時的對抗。當我與費德勒和納達爾對戰(zhàn)時，大多數(shù)時候觀眾都站在我的對立面。我告訴我自己：你必須在腦海中培養(yǎng)力量，否則你永遠不會贏。但要把支持對手的歡呼轉(zhuǎn)化為能量并不是一件容易的事，而且它并不是一直能成功。就像邁克爾·喬丹所說的那樣：我不斷失敗、失敗、失敗，最后我贏了。

圖片來源：視覺中國/網(wǎng)絡(luò)

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